“40年美国债券牛市终结”ZH与Fleckenstein、Rosenberg、Bianco的独家辩论

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周五（2024年10月4日），Jim参加了由 Bill Fleckenstein主持的 David Rosenberg的债券市场辩论。请欣赏完整的辩论，并阅读下面的精彩内容。

Bianco 的开场白：
“我一直认为，长期经济周期在 2020年发生了转变。40年的债券牛市在 2020年8月结束，当时10年期债券收益率在收盘时达到 51个基点。”

“该周期与 2020年新冠疫情导致经济停摆和重启期间的金融危机和衰退相对应。我相信，每次你看到金融危机和衰退——我们都经历过——经济就会发生变化。”

“走出危机后，我们现在处于名义增长率更高、通胀率更稳定在 3% 左右的时期。利率首次从 0 升至 5%。这对任何债券投资者来说都是极其痛苦的，因为你没有息票来缓冲。总回报损失是有史以来最糟糕的记录之一。但现在我们处于这一趋势的背面。我们的收益率为 5%。”

Bianco 预测收益率曲线上的利率将稳定在 4% 至 5% 的范围内。目前约为 3.5%。

“我们将过度刺激，我们将在 2025 年下半年看到通胀问题，债券市场将在此之前就开始嗅出这一点。”

Rosie 的开场白：“如果你看图表，通胀没有什么粘性。它下降的速度几乎和上升的速度一样快。”

“我对 Jim 的评论不太了解，我们已经看到了一些重大的长期转变，”他继续说道。“由于疫情，我们的劳动力供应严重枯竭，同时我们的生产力没有增长。因此，在大约 18-24 个月的时间内，我们的供给曲线非常缺乏弹性，它与所有猖獗的财政刺激和货币刺激相抵触。”

“在相当短的时间内，通胀率从 0 升至 9%。”

罗森伯格认为，新冠刺激措施已基本失效。他现在注意到劳动力供应迅速增加，生产率也不断提高，而需求却没有跟上……“绝对是通胀杀手。”

通胀将走向何方？

罗森伯格表示，封锁带来的压力迫使企业“数字化和自动化，成为亚马逊，否则就会破产”。随着企业削减劳动力成本并提高效率，这一趋势推动了生产率的提高。

与此同时，罗森伯格认为，“一党统治”——共和党或民主党横扫总统职位和众议院——是一个黑天鹅事件，可能会让通胀卷土重来，因为两党都沉迷于消费。他还预测，如果以色列和伊朗之间的战争真的变得丑陋，油价将上涨，航运将中断。

值得注意的是，伊朗是世界第九大产油国，日产量为 400 万桶，也是世界第三大天然气生产国。

比安科反驳说，通货膨胀将持续下去，因为房价——按每平方英尺计算，尽管销售量下降，但房价仍在上涨——这是由移民增加和财政支出推动的，他认为无论哪个党派，财政支出都没有放缓的迹象。

“目前，我们的支出占 GDP 的 23% 或 24%，比以往经济衰退期间的支出还要多，除了 COVID 和 [2008 年] 金融危机。看看除这些以外的任何经济衰退，目前的政府支出水平都高于任何一次经济衰退的高峰期。”

“仅凭这一点，通胀率就应该保持稳定，因为政府将带来巨大的需求推动。”

债券市场的“动物精神”
虽然罗森伯格强烈表示债券市场“只是数学”，但比安科和弗莱肯斯坦质疑债券交易员是否容易受到与股票交易员相同的情绪波动的影响。

“请向我解释一下负利率，”比安科问道。“为什么债券经理愿意购买负利率？”

Rosie：“负利率是由中央银行延续下来的。”

Bianco：“没有人强迫我的经理购买负利率。”

美联储降息周期
Fleckenstein 强调了美联储将 FFR 下调 50 个基点后 10 年期债券的异常抛售（这很不寻常，因为较低的美联储利率通常会导致较低的外部收益率曲线利率）。

“几乎总是会发生这种情况，”Rosenberg 引用了近期历史上的几个例子。“第一次降息后，总是会出现最初的下意识风险交易。这实际上一点也不异常。”

但美联储政策是否事先就被如此彻底地传达，以至于其对市场的影响基本上是惰性的？ “每个人都预计利率会下降，因为他们一遍又一遍地被告知美联储将在明年降息数百个基点，”比安科表示，他指出 2 年期/FFR 利差处于历史低位（这意味着 2 年期债券正以历史上最大的降息幅度之一领先于 FFR 向下移动 - 即... 进一步降息）。

“这一切都已反映在价格中...”
https://www.youtube.com/watch?v=W-rvulW-gWk

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